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News: Aggiornato il timetable. Presenti tutti i voli operati dal Gruppo Meridiana.
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Author Topic: Emergenze pi˙ realistiche? Forse si puˇ.  (Read 6492 times)
IG_P2874Rocca
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« on: June 28, 2007, 12:49:14 AM »

Salve a tutti. Vorrei esporre una mia idea su come potrebbero essere trattate le emergenze aeree su MeridianaVirtual. Pongo subito un esempio.
Io, facendo un volo prenotato sul timetable, ho una emergenza e scendo in un altro aeroporto.
Nel QTB segnalo l'aeroporto alternato, scrivendoci il codice ICAO dell'aeroporto in cui sono sceso, e specifico nelle note in basso l'entitß dell'emergenza.
Dopo l'analisi del QTB la compagnia virtuale mi chiama a rispondere dell'emergenza verificatasi con uno dei suoi aeromobili (ovviamente mi chiama via e-mail o tramite conversazioni skype, mica vengo convocato realmente in un ufficio: Ú tutto virtuale).
La compagnia, per simulare le indagini che si farebbero in questi casi nella realtß, controlla tutto ciˇ che Ú stato ripreso dalla scatola nera* e qui si possono verificare due cose:

1--> la compagnia si rende conto che ho agito diligentemente, facendo ciˇ che era necessario fare data l'emergenza e non Ú stata una mia mancanza a causare l'emergenza: di conseguenza non prende provvedimenti;

2--> la compagnia si rende conto che la causa dell'emergenza Ú stata una mia negligenza, perchÚ non ho agito come avrei dovuto agire e decide di punirmi tenendomi a terra per un tempo da stabilire.

Se si verifica la possibilitß 2 la compagnia puˇ bloccare il mio account per il numero di giorni decisi per la punizione: in quei giorni non potrˇ prenotare voli e di conseguenza inviare QTB finchÚ il tempo di punizione non finisce. DopodichÚ, terminato il periodo di punizione, posso riprendere a volare.

*= la scatola nera potrebbe essere un programma molto simile allo screenshooter, ma anzichÚ fare foto questo programma fa il video a tutto ciˇ che compare nello schermo. Nel video salvato sarebbero visualizzabili gli errori commessi dal pilota. Se il pilota presenta un filmato non idoneo, evidentemente manomesso o che comunque non presenta tutto il volo dall'OFF BLOCK fino all'ON BLOCK viene comunque punito anche se l'emergenza non Ú dipesa da lui.

Provate a immaginare quanto migliorerebbe il realismo di MeridianaVirtual e quanto ci guadagnerebbe in consensi?? Credo che i piloti veri di Meridiana che sono iscritti in IG_v possano apprezzare l'idea di rendere le emergenze di Flight Simulator pi˙ realistiche e vicine a ciˇ che accade veramente.
Io ritengo questa un'idea realizzabile e attendo con ansia l'opinione delle persone che in MeridianaVirtual si occupano di queste "realizzazioni" (mi preme sopratutto l'opinione di IG_P1).
Fatemi sapere

P.S.(Aggiunto dopo)= Un ulteriore metodo per punire i piloti che provocano danni per negligenza o che non sanno gestire le emergenze sarebbe decurtargli una parte dello stipendio virtuale: al momento lo stipendio virtuale non Ú previsto in Meridiana Virtual, ma quest'idea per le emergenze si adatta con l'idea di un "collega", che ha suggerito in un topic uno stipendio virtuale per i piloti.
« Last Edit: June 28, 2007, 04:23:44 PM by Nicky » Logged
Sante
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« Reply #1 on: June 28, 2007, 04:56:13 PM »

Sinceramente, caro Nicola, mi piace poco l'idea della "punizione" del pilota... la mia Ú un'idea assolutamente personale ma da pilota virtuale non apprezzerei la punizione se dovessi commettere uno sbaglio.. in fondo, per quanto noi vogliamo rendere tutto il pi¨ realistico possibile, questo Ú sempre un gioco/hobby.... io giÓ me le sento dire dal mio capo sul lavoro  :knuppel2:, mi bacchetta pure la moglie la sera  :knuppel2:, lasciamo perdere i miei figli che mi bacchettano tutti i giorni  :knuppel2: perchÚ tutti i giorni vorrebbero un gioco nuovo... se ci si mette pure Pietro Chiaffitella  :knuppel2: :tickedoff: :tickedoff: allora non va pi¨ bene...

D'accordo sul proporre idee nuove... d'accordissimo sul trovare delle soluzioni sulla gestione delle emergenze... ma la punizione no...


Piuttosto darei una rispolveratina ai check... allora lý si che son dolori... se le cose le sai bene... se non le sai, ti ripassi le procedure e sostieni nuovamente il check... molto pi¨ realistico no?

Bye  :ph34r:

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Sante Castagno (IG_P1668) - Novara

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« Reply #2 on: June 28, 2007, 05:22:18 PM »

Eh si, i check....ne vedrete delle belle  :wacko:...

 :mellow: :angel:
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IG_P2874Rocca
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« Reply #3 on: June 28, 2007, 05:51:07 PM »

Si, vabbÚ, pur restando questo un gioco/hobby, come dici tu, sarebbe bene renderlo pi˙ realistico nel campo delle emergenze. Quando mi sono iscritto la prima cosa che mi sono trovato davanti Ú stato il "motto" di Meridiana Virtual: c'era scritto che Meridiana Virtual Ú stata creata con l'obiettivo di rendere la simulazione sempre pi˙ somigliante alla realtß di Meridiana s.p.a. In Meridiana (quella reale), se un pilota causa un incidente aereo credi che non lo puniscano solo perchÚ non ha voglia di essere, come dici tu, bacchettato? Come hai detto giustamente tu, i check non si passano finchÚ non si sa bene le cose, ma se tu sai bene le cose che devi sapere per volare non hai da temere sanzioni virtuali, no? E poi il massimo che potrebbe capitare, se l'emergenza venisse causata da qualche tua sciocchezza, Ú che per un paio di giorni non potresti prenotare voli nel timetable, ma potresti fartene ugualmente con il tuo simulatore: nessuno te lo impedirebbe.
Tra l'altro io non ho detto che se ti capita un'emergenza vieni punito, ma solo se si appura che l'emergenza Ú stata palesemente causata da qualche tuo pastrocchio.

Comunque l'idea non consiste solo nella punizione: su quello si puˇ trovare un compromesso, ma l'idea di rendere pi˙ realistiche le emergenze ti sembra cosÝ da buttare via?

Anche io comunque penso che ripristinare i check sia una buona idea.

Mi rivolgo a IG_P1: le ho mandato un messaggio spiegandole meglio questa mia idea: un minuto dopo mi sono reso conto che aveva inserito una risposta in questo topic, ma ormai il messaggio era giß inviato.
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Nico87
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« Reply #4 on: June 28, 2007, 07:27:11 PM »

Va bŔ ma cosa facciamo, filmiamo tutti i nostri voli con FRAPS? :wacko:
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Claudio Nicolotti IG_P1730 - Maglione (TO) - PPL VP/RU
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teosky
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« Reply #5 on: June 28, 2007, 07:42:29 PM »

Io credo che non ci sia niente da cambiare sotto questo aspetto, basterebbe aggiungere qualche check in pi¨ anche per quelli che, come me, sono appena arrivati e credo che i risultati non si farebbero attendere... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:
Magari si potrebbe metterci dentro anche qualche domanda sulle procedure di emergenza :coolsmiley: :blink:

Ciao!!! :mellow:
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IG_P2874Rocca
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« Reply #6 on: June 28, 2007, 09:26:20 PM »

Quali procedure di emergenza?? Al momento attuale non sono previste procedure di emergenza ne in Flight Simulator (nemmeno nel nuovissimo Flight Simulator X - Professional Edition) ne in MeridianaVirtual. La mia idea consiste proprio nel fare in modo che almeno in Meridiana Virtual sia possibile tenere in considerazione le emergenze, gli incidenti aerei ecc.
Non possiamo cambiare Flight Simulator, ma possiamo rendere la nostra compagnia virtuale molto pi˙ verosimile e somigliante alle vera Meridiana s.p.a.

Rispondo a Nico87: dove sta il problema nel filmare ogni volo? Tu ti tieni un programma come quello che ho descritto prima iconizzato, esattamente come faresti con lo Snapper o lo Screenshooter, solo che, nel frattempo che voli, anzichÚ fare foto fa il video.
Poi se non Ú successo niente e il volo Ú stato normale dall'inizio alla fine ti elimini il filmato.
Sarebbe anche pi˙ facile dello Screenshooter, perchÚ con quello devi premere ogni volta per scattare le foto. Con il programma che ho descritto io premi solo per avviare il video e per concluderlo. Non mi sembra una cosa cosÝ complicata.

Non fraintendetemi: non sto proponendo una cosa severissima, 100% uguale alla realtß, ma solo una simulazione che riassuma, in un certo senso, le principali procedure reali. Tutto qui.
Non capisco perchÚ la cosa vi preoccupi tanto: se siete in grado di gestire un guasto ed effettuare un atterraggio d'emergenza (non ditemi che non avete mai programmato un guasto su FS) allora perchÚ vi mettete problemi?
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Nico87
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« Reply #7 on: June 28, 2007, 09:39:05 PM »

Si ma non tutti hanno un PC abbastanza potente per usare FRAPS. Poi non capisco che senso abbia, non c'Ŕ bisogno di vedere le emergenze...certa gente manda dei report che farebbero rizzare i capelli a un comandante meridiana...e questo per i voli normali, figuriamoci che casino sarebbe se ci fosse pure un'emergenza...poi non sarebbe possibile sinceramente da parte dello staff analizzare i video di tutti i piloti. Oltretutto hai idea di quanto sarebbe grande il video di un volo che dura un'ora o due? Si parla di qualche centinaio di megabyte. Bisognerebbe inviarlo su internet allo staff, e quindi il tempo per effettuare il report sarebbe troppo....
Mi pare che sia una cosa poco fattibile. Se uno sa gestire l'emergenza se la gestisce...se uno non la sa gestire imparerÓ a gestirla con il tempo...
Capisco che tu voglia rendere le cose pi¨ reali per˛ ci sono ancora dei limiti alla simulazione... :unsure:
Io spingo sempre, invece di trovare soluzioni come gli stipendi ecc, a fare le cose per bene durante i voli "normali", ossia rispettare le velocitÓ, le checklist, le procedure di sicurezza ecc...perchŔ ogni tanto vado a vedermi i report mandati con FSACARS e sinceramente tanta gente (so che mi bastonerete per quello che sto per scrivere... :coolsmiley:) non saprebbe far volare manco un aquilone, se me lo permettete.... :huh:
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Claudio Nicolotti IG_P1730 - Maglione (TO) - PPL VP/RU
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« Reply #8 on: June 28, 2007, 09:41:48 PM »

............dove sta il problema nel filmare ogni volo? Tu ti tieni un programma come quello che ho descritto prima iconizzato, esattamente come faresti con lo Snapper o lo Screenshooter, solo che, nel frattempo che voli, anzichÚ fare foto fa il video....

bhŔ non Ŕ proprio la stessa cosa, l'utilizzo di un programma per la realizzazione del video implica un p˛ di conseguenze: prima fra tutte qeulla dell'utilizzo di un pc molto potente, secondo la possibilitÓ di utilizzare un programma free, ricordo che non tutti possono acquistare un "pay", terzo chiunque fa il volo in teoria non dovrebbe cambiare inquadratura neanche per fare degli shoot....vedrai che con i check le simulazioni di emergenza ci saranno, strutturate in modo diverso, ma ci saranno; ci˛ implica per il bravo simmers ad esercitarsi ad eventuali emergenze, anche se di fatto non vi Ŕ nessuna procedura ufficiale da parte di IG_V......
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IG_P2874Rocca
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« Reply #9 on: June 28, 2007, 09:49:25 PM »

Boh, insomma: non Ú detto che debba essere per forza FRAPS. Potrebbe essere qualche altro programma, magari creato apposta per questo, se qualcuno ci riesce, che abbia meno pretese in termini di spazio, memoria e complessitß dell'invio. Insomma: andiamo sulla Luna e non siamo in grado di filmare un volo simulato. E poi a mali estremi estremi rimedi: su fs si possono fare i filmati del volo: basta riuscire ad estrapolarli dai dati di fs: da qualche parte vengono salvati, no?

Comunque mi potreste spiegare come funzionano le emergenze nei check e in generale come si fanno i check? quando mi sono iscritto non c'erano giß pi˙.

IG_P1: quando li facciamo tornare questi check? :knuppel2:
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Nico87
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« Reply #10 on: June 28, 2007, 09:56:09 PM »

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Boh, insomma: non Ú detto che debba essere per forza FRAPS. Potrebbe essere qualche altro programma, magari creato apposta per questo, se qualcuno ci riesce, che abbia meno pretese in termini di spazio, memoria e complessitß dell'invio. Insomma: andiamo sulla Luna e non siamo in grado di filmare un volo simulato. E poi a mali estremi estremi rimedi: su fs si possono fare i filmati del volo: basta riuscire ad estrapolarli dai dati di fs: da qualche parte vengono salvati, no?

Fai le cose troppo semplici....da programmatore ti dico che non Ŕ cosý semplice, prima di tutto fare noi un programma che catturi il video del volo occupando poco spazio implicherebbe un bel p˛ di cose no? Prima fra tutte la creazione di un formato video pi¨ compresso dell'mpg...se ci riuscissi non starei a usarlo qui ma lo venderei a qualcuno no? :wacko: sarebbe una bella invenzione. Stessa cosa per l'utilizzo dell'HW e della memoria...sarei geniale se ci riuscissi, ma di nuovo non starei a regalarlo in giro ma lo venderei....Magari si potrebbero mandare i video in streaming, ma ci vorrebbe qualcuno sempre disponibile a seguire i voli in diretta e poi che cavolo di connessione dovrebbe avere biagio per poter tenere online un server che riceve sempre video in streaming? Meglio di youtube a questo punto.
Va bene che siamo andati sulla luna (anche se non ne siamo ancora molto certi) ma il gioco vale veramente tutto questo lavoro e questa grande spesa di soldi?
Usare i dati dei video di FS non Ŕ possibile perchŔ i video di FS non sono veri video ma solamente una sequenza di coordinate e numero di giri del motore dell'aereo presi in tempi diversi. Il sim utilizza poi questi dati per "ricostruire" il volo, ma ovviamente tante cose vengono perse...
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Claudio Nicolotti IG_P1730 - Maglione (TO) - PPL VP/RU
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IG_P2874Rocca
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« Reply #11 on: June 28, 2007, 10:22:36 PM »

Va bene. Io volevo il parere di un esperto e l'ho avuto: se tu programmatore mi dici che Ú una cosa troppo complicata e che Ú pi˙ grande delle tue capacitß non ho molte possibilitß: devo accettare la cosa. Comunque quella del video Ú la prima idea che mi Ú passata per la testa e mi Ú sembrata la pi˙ semplice, ma non Ú l'unica possibilitß, quella del video, no? Per esempio: come fa l'esaminatore a controllare se chi Ú sottoposto al check non combina pastrocchi? In un modo dovrß pur vedere cosa combina l'esaminando. Si potrebbe usare lo stesso metodo (ditemi voi quale: come ho giß detto non ne so molto sui check), oppure cento altri sistemi.
Non prendete la mia idea cosÝ come l'ho scritta: una cosa, per essere funzionante va prima pensata; poi andrß verificata e rielaborata tante altre volte: se questa storia del video non va bene se ne discute e si rielabora la soluzione migliore. I forum servono a questo, no?

A proposito di rielaborare le idee: Sante, tu mi pare di aver capito che sia d'accordo per rendere le emergenze pi˙ realistiche, ma che non ti vadano bene le sanzioni virtuali. Benissimo. Allora anzichÚ tenere i piloti a terra si puˇ trovare un'altra soluzione. Per esempio: si creano dei curriculum: oltre al libretto di volo ogni membro ha un curriculum virtuale in cui viene riportata tutta la sua carriera in MeridianaVirtual. In questo vengono annotati gli atterraggi d'emergenza e tutte le cose che riguardano la carriera: in base al curriculum si possono stilare classifiche (di qualsiasi genere, magari il miglior pilota dell'anno, come fanno in Top Gun) e premiare chi ha un buon curriculum, come succede a chi non prende mai una multa: ogni due anni senza sanzioni stradali aggiungono due punti bonus alla patente. Questa alternativa non prevede punizioni, ma solo elogi per i piloti migliori, cosa che dovrebbe stimolare ciascuno di noi a migliorarsi: essere premiati o comunque distinguersi per bravura Ú una bella soddisfazione, no?
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Nico87
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« Reply #12 on: June 28, 2007, 10:38:40 PM »

Fare cosý andrebbe certo meglio. Cmq io lascerei lavorare Biagio a ig_v2 e vedremo cosa salterÓ fuori. :ph34r:
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Claudio Nicolotti IG_P1730 - Maglione (TO) - PPL VP/RU
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IG_P2874Rocca
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« Reply #13 on: June 28, 2007, 10:44:47 PM »

Non dirmi che ig_v2 sta per Meridiana Virtual 2 - la vendetta?Huh
Senza offesa per biagio ma io detesto i seguiti: di solito escono male: basti pensare ai seguiti nel cinema. Al 98% sono dei bidoni. Comunque aspettiamo di vedere cosa Ú in grado di fare biagio. Nel frattempo pensiamo a questo MeridianaVirtual. Suggerite, suggerite.
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teosky
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« Reply #14 on: June 28, 2007, 10:54:30 PM »

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Quali procedure di emergenza?? Al momento attuale non sono previste procedure di emergenza ne in Flight Simulator (nemmeno nel nuovissimo Flight Simulator X - Professional Edition) ne in MeridianaVirtual.
No Nicky, hai frainteso quello che volevo dire... :rolleyes:
Io dicevo che si potrebbero pubblicare le procedure di emergenza che vengono usate da meridiana s.p.a. e poi, eventualmente, potrebbero essere richieste nei checks..... :blink: :angel: :coolsmiley:
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soromax
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« Reply #15 on: June 28, 2007, 10:54:58 PM »

Non dirmi che ig_v2 sta per Meridiana Virtual 2 - la vendetta?Huh
Senza offesa per biagio ma io detesto i seguiti: di solito escono male: basti pensare ai seguiti nel cinema. Al 98% sono dei bidoni. Comunque aspettiamo di vedere cosa Ú in grado di fare biagio. Nel frattempo pensiamo a questo MeridianaVirtual. Suggerite, suggerite.

no no..aspetta un secondo adesso stai correndo un p˛ troppo! :unsure:
Meridiana Virtual Ŕ e sarÓ sempre Meridiana Virtual, non ci sono seguiti che tengano, solo aggiornamenti e miglioramenti per i virtual-piloti che ne fanno parte...il fatto che sia stato denominato IG_V2 Ŕ solo casuale, una comoditÓ per mettere a conoscenza gli utenti del lavoro che si sta portando avanti per aggiornare il sito..non esiste il seguito di niente: solo conferme di quello che Ŕ tuttora IG_V!
« Last Edit: June 28, 2007, 10:56:30 PM by Soromax » Logged
teosky
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« Reply #16 on: June 28, 2007, 10:56:50 PM »

Quote
una comoditÓ per mettere a conoscenza gli utenti del lavoro che si sta portando avanti per aggiornare il sito..non esiste il seguito di niente!
..Ŕ possibile sapere in cosa consistono i miglioramenti? :coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley:
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« Reply #17 on: June 28, 2007, 11:54:57 PM »

In cosa consistono? Lo vedrete...tempo al tempo. Ricordo per l'ennesima volta, si tratta sempre di un hobby per il quale non si guadagna neppure un centesimo, credimi si spendono ma non si guadagnano per cui abbiate pazienza, del resto IG_v da quando Ŕ nata Ŕ rimasta sempre solida e sulla cresta dell'onda a differenza di tante altre belle realtÓ che per svariati motivi sono decadute o sparite...se fosse per me ogni giorno vi proporrei una novitÓ, un'aggiornamento ma ognuno di noi una volta spento il proprio pc ha una vita davanti a se, fatta di famiglia, amici, altri hobby...il LAVORO/STUDIO...insomma quando siamo quý godiamocela e non facciamo i soliti italiani che stanno sempre a criticare...quý non Ŕ nemmeno il caso di dire "accontentiamoci" dato che di materiale ce ne parecchio  Wink

 :mellow: :angel:
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teosky
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« Reply #18 on: June 29, 2007, 12:05:12 AM »

No no, io non volevo criticare niente e nessuno, avevo solamente chiesto se era possibile venire a conoscenza degli aggiornamenti che verranno appplicati, ma sapr˛ aspettare... :ph34r: :rolleyes:

Saluti!!! :mellow:
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« Reply #19 on: June 29, 2007, 12:18:48 PM »

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Comunque aspettiamo di vedere cosa Ú in grado di fare biagio

Non hai bisogno di aspettare. Il bellissimo sito di Meridiana Virtual che tu visiti tutti i giorni, forum compreso, Ŕ opera sua. Mi pare che abbia dimostrato senza dubbio le sue capacitÓ.
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Claudio Nicolotti IG_P1730 - Maglione (TO) - PPL VP/RU
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